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"所以历史里没有绝对的工具，也没有绝对的主体，人在时代里，总是在两者之间，"

"那您觉得，理想的状态，应该是什么，"

李国栋抬起眼睛：

"你问的是历史上，还是现实里，"

"现实里，"

李国栋停了一下，嘴角动了一下，是那种在回答一个有点大的问题之前给自己找一个起点的样子：

"理想的状态，是所有人都是主体，流通是在几个主体之间真实发生的，没有人是单纯的客体，但同时，每个人也都真正愿意参与这个流通，"他停了一下，"这很难，但我觉得，是值得追求的，"

陈逸把这句话在